(L-r) Joker an stiùiriche Todd Phillips agus DP Lawrence Sher.Niko Tavernise / Warner Bros. Tha Lawrence Sher air obair a dhèanamh air measgachadh de fhilmichean thar a dhreuchd 30-bliadhna mar neach-cinematographer agus stiùiriche togail dhealbhan: hit neo-eisimeileach cliùiteach ( Stàite gàrraidh ), cead comadaidh blockbuster ( An ceann-daoraich trilogy), film uilebheist tentpole ( Godzilla: Rìgh nan uilebheistean ), msaa. Is e ath-thòiseachadh roghainneil a th ’ann.
Am film as ùire aige, Joker , is urrainnear a ràdh gur e am film prìomh-shruthach as connspaideach ann an 2019, a ’polarachadh luchd-èisteachd ro, rè, agus às deidh a sgaoileadh farsaing. Co-thuigse no nach eil, tha e cuideachd a ’tachairt am measg na h-obrach as soirbheachaile aige an dà chuid gu breithneachail agus gu malairteach. Joker choisinn e còrr air $ 1 billean aig an oifis bogsa air feadh na cruinne fhad ‘s a bha e a’ lìon a ’chiad ainmeachadh airson Duais Acadamaidh airson an Cinematography as Fheàrr. Tha eadhon an luchd-breithneachaidh as cruaidhe san fhilm aithneachadh an ealan taobh a-staigh an t-saoghal eireachdail a chruthaich e fhèin agus an stiùiriche Todd Phillips.
Chan eil Sher na choigreach do shoirbheachadh; dh ’fhaodadh an eachdraidh fhada aige de dh’ fhògarraich grunn ghinealaichean a chuir tro cholaisde. Ach a ’dol a-steach do shaoghal sgrùdaichte stuthan leabhraichean comaig - ann an àm nuair a tha fandoms gu math cruaidh dhaibhsan a bha a ’dèiligeadh ris na togalaichean as fheàrr leotha - bha dùbhlan eadar-dhealaichte aca na, can, rom-coms mar Tha gaol agam ort, a dhuine agus Dan ann am Fìor Bheatha .
Bhruidhinn an cinematographer ri Braganca o chionn ghoirid mu mar a dhèilig e ris an sgeulachd tùs seo airson Clown Prince of Crime, an dàimh a bh ’aige ri Phillips, agus carson nach robh e airson film leabhraichean comaig a dhèanamh idir.
Neach-amhairc: Joker a ’tionndadh timcheall metamorphosis Arthur. Ciamar a thòisich thu a ’nochdadh a thuras a-staigh le cànan lèirsinneach?
Sher: Bidh mi a ’toirt ionnsaigh air a h-uile film is dòcha coltach ris an dòigh anns a bheil actair no stiùiriche a’ toirt ionnsaigh air: dìreach gu bunaiteach a ’dol tro shealladh an t-seallaidh agus a’ feuchainn ri arc tòcail a chruthachadh, an uairsin cruthaich dhut fhèin riaghailtean lèirsinneach a chuidicheas le bhith a ’toirt an luchd-èisteachd air adhart air an fhaireachdainn sin. turas. Gu ìre mhòr, tha a ’chiad achd mu dheidhinn ceangal a dhèanamh ri Arthur, oir eadhon a’ dol a-steach don fhilm, tha fios aig a h-uile duine aig a ’cheann thall gu bheil an neach seo a’ dol a thionndadh gu àite dorchadais agus fòirneart. Mar sin bha e air leth cudromach dhuinn dèanamh cinnteach gum bi an luchd-èisteachd a ’dèanamh ceangal ris an toiseach mar dhuine. 
Tha sinn a ’losgadh bho air feadh na sràide, fada air falbh…. Bidh na seallaidhean lionsa nas fhaide sin a ’toirt sealladh cha mhòr voyeuristic air beatha neach.Lawrence Sher / Warner Bros.
Gu sònraichte anns na còig no sia seallaidhean fosglaidh, chaidh sinn barrachd air lionsan nas fhaide. Gu ìre mhòr, chì thu e mar aon neach ann am muir de mhòran, agus beagan do-fhaicsinneach aig an sin. Chan eil sin a ’ciallachadh gu bheil e air a ro-mheasadh a-steach do gach sealladh, ach b’ e feallsanachd farsaing a bha sin. Ma smaoinicheas tu air an t-sealladh fosglaidh air mar a lorgas sinn e ann an Ceàrnag Gotham, bidh sinn a ’losgadh tro dhaoine. Tha sinn a ’losgadh bho air feadh na sràide, fada air falbh. Bha mi a-riamh a ’faireachdainn mar gum biodh na seallaidhean lionsa nas fhaide sin a’ toirt sealladh cha mhòr voyeuristic air beatha neach agus gu ìre faodaidh e toirt ort a bhith a ’faireachdainn nas coltaiche ri cuileag air a’ bhalla. Is e an sealladh agus a ’bhuaidh saidhgeòlach a tha air an luchd-èisteachd, tha mi a’ smaoineachadh, co-dhiù le neach-ionaid, a bhith ga fhaicinn ann an saoghal nas motha mar rud beag do-fhaicsinneach san aon dòigh sa bhios sinn a ’coiseachd le daoine fad na h-ùine agus nach eil sinn gam faicinn, gu sònraichte daoine le tinneas inntinn.
An uairsin, smaoinich air an t-sealladh nuair a bhios e a ’dèiligeadh ris na soidhnichean. Is e a ’chiad uair a tha sinn ann an lionsa nas fharsainge, nas fhaisge gu corporra air Arthur, dìreach às deidh don chloinn a’ chùis a dhèanamh air agus ruith air falbh, agus sin a ’chiad uair a tha sinn ag innse don luchd-èisteachd gur e seo nuair a tha sinn nar n-aonar còmhla ri Arthur. sealladh camara a tha e na urram dhuinn a bhith a-staigh. Sin nuair a bhios sinn nas fharsainge agus nas fhaisge air mar a bhios an camara a ’tarraing air ais nuair a bhios e air an talamh ag altram a lotan. Mar sin nuair a tha Arthur leis an t-saoghal san fharsaingeachd, bidh sinn a ’feuchainn ri fhaicinn beag taobh a-staigh an t-saoghail sin le lionsan nas fhaide agus an uairsin thig a’ cho-fhaireachdainn agus an ceangal le Arthur dha-rìribh aon uair ‘s gu bheil sinn air an àros aige a ruighinn le a mhàthair agus sin nuair a thòisicheas sinn a’ falbh gu lionsan nas fharsainge, lionsan nas ceangailte ris. 
Is e a ’chiad uair a tha sinn ann an lionsa nas fharsainge, nas fhaisge gu corporra air Arthur, dìreach às deidh don chloinn a’ chùis a dhèanamh agus ruith air falbh.Lawrence Sher / Warner Bros.
Dè eile air an do bhruidhinn thu a thaobh an dòigh lèirsinneach a thaobh an fhilm mus do thòisich an riochdachadh?
Is e aon rud, tràth ann an ullachadh an fhilm, air an do bhruidhinn Todd agus mise an sgàil againn fhìn. An fhìrinn gu bheil dubhar againn a tha gar leantainn timcheall gach latha, ach dè nam b ’e an dubhar an fhìor dhuine a bha còir againn a bhith? Ann an saoghal Arthur agus Joker, tha an sgàil mar sheòrsa de na tha an dàn dha, an taobh as dorcha dheth fhèin, an taobh a thig gu bhith na fhìor aghaidh. Is e an taobh eile an aghaidh, an masg a chuireas e air airson an t-saoghal a-muigh, an aghaidh a tha gàire ach a tha a ’falach dorchadas fodha a tha a’ feitheamh ri thighinn a-mach. Nuair a thuirt sinn sin, seòrsa de dh ’obair ceàrr sia mìosan mus do loisg sinn, chùm e orm gu mòr. Leis a h-uile film, bidh thu a ’lorg rudan beaga gus cuideachadh le bhith a’ stiùireadh phrionnsapalan nan lèirsinnean agus na prionnsapalan a tha thu airson a bhith ag innse na sgeòil.
Bho thaobh saidhgeòlasach, an robh e duilich aonaranachd Arthur a thaisbeanadh ach a dh ’aindeoin sin an luchd-èisteachd a thoirt a-steach gu leòr gus ceangal ris a’ charactar?
Tha e inntinneach oir cha robh sinn airson film leabhraichean comaig a dhèanamh. Chan eil fios agam eadhon dè tha sin a ’ciallachadh ann an da-rìribh, ach tha sinn air ar beò-ghlacadh le fichead rud de fhilmichean Marvel, leth-dhusan film DC, agus mar sin tha mi a’ smaoineachadh gu bheil tuigse againn a-nis dè a th ’ann am film leabhar comaig quote-unquote. Is e an aon rud a thuirt sinn nach robh sinn a ’dèanamh film ann an dòigh nam filmichean sin. Cha b ’e sin ar rùn.
B ’e ar rùn seo a dhèanamh sgrùdadh saidhgeòlach air fear agus a metamorphosis. Tràth, cha tug mi iomradh air film no leabhraichean comaig idir, ach ghluais mi tro dhuilleagan an nobhail grafaigeach An Marbhadh Joke . Tha cuimhne agam a bhith a ’smaoineachadh gur e an rud inntinneach mu dheidhinn comaigean agus nobhailean grafaigeach gu bheil iad mu dheidhinn ìomhaighean a dh’ fheumas faireachdainn a chumail suas ann am frèam, oir chan eil gluasad ann dha na dealbhan. Chan eil gluasad aige. Feumaidh iad faireachdainn sònraichte a dhùsgadh dìreach ann an ìomhaigh, agus faodaidh iad tòrr fhaclan a ràdh timcheall air an ìomhaigh sin, ach feumaidh tòrr cumhachd a bhith aig gach ìomhaigh.
Rinn mi nota inntinn dhomh fhìn gur e aon de na rudan a dh ’fhaodadh sinn a dhèanamh leis Joker bha, nam b ’urrainn dhuinn a dhèanamh ceart, a dhèanamh ann an dòigh a bha a’ faireachdainn fìor airson a ’cheangal tòcail a tha aig daoine nuair a tha iad a-steach do chomaigean agus nobhailean grafaigeach. Bidh iad a ’toirt am faireachdainnean ann am frèam agus b’ urrainn dhuinn sreath de fhrèamaichean fìor inntinneach a chruthachadh san fhilm seo. Bha fios againn nach robh e gu bhith làn ghnìomhachd. Tha e gu math smaoineachail agus mar sin tha gluasad a ’chamara gu math slaodach, dh’ fhaodadh an cothlamadh agus an cumadh agus an soillseachadh agus na rudan sin uile cuideachadh le bhith a ’tarraing nan caractaran ann an eadhon barrachd. 
Bha e na rudeigin a bha mi a ’coimhead a h-uile latha agus bha mi a’ smaoineachadh gur dòcha gur e am film seo an seòrsa rud far am faod thu stad aig fois agus tha fios agad dè dìreach a tha a ’tachairt dha Arthur san fhrèam sin.Lawrence Sher / Warner Bros.
Mar sin bha a bhith a ’cleachdadh cànan lèirsinneach meadhan an leabhair comaig airson am film a dh'aona ghnothach?
Tha e èibhinn - bha e na bu rùnaile dhomh na is dòcha còmhradh fosgailte le Todd. Todd agus mise, is e an aon rud as motha a th ’againn an-còmhnaidh, ge bith dè a bhios sinn a’ dèanamh, tha sinn airson a dhèanamh le rùn, ach cha bhith sinn a-riamh ag iarraidh a bhith fèin-mhothachail. Cha bhith sinn a-riamh ag iarraidh a bhith a ’faireachdainn gu bheil sinn a’ dèanamh rudeigin a tha a ’feuchainn ro dhoirbh aithris a dhèanamh. Mar sin tha a h-uile rud a bhios sinn a ’dèanamh a’ falach fo sgàil rudeigin a tha sinn an dòchas a tha beagan nas sàmhaiche.
Fiù ‘s a’ bheachd seo air an nobhail grafaigeach… Frankly, cha do bhruidhinn mi eadhon ri Todd mu dheidhinn. Bha fios agam dìreach gu robh am film, leis gur e film a bh ’ann a bha na bu mheòrachail, thug e cothroman airson sin. Bha e na rudeigin a bha mi a ’coimhead a h-uile latha agus bha mi a’ smaoineachadh gur dòcha gur e am film seo an seòrsa rud far am faod thu stad aig fois agus tha fios agad dè dìreach a tha a ’tachairt dha Arthur san fhrèam sin. Bidh thu a ’faireachdainn a phian agus dh’ fhaodadh tu a bhith a ’faireachdainn air a thuras eadhon tro na stailean sin. 
Bidh [Todd Phillips agus mi] a ’bruidhinn mu dheidhinn, sealladh-gu-sealladh, rùn an t-seallaidh gu tòcail.Warner Bros.
Tha mi a ’dèanamh dheth gum feumar film den sgèile seo a dhealbhadh a-mach. Ciamar a chothromaicheas tu sin le rudeigin mar sealladh an taigh-ionnlaid, a chaidh aithris gun ullachadh?
Tha sin, tha mi a ’smaoineachadh, a’ tighinn gu sònraichte bho bhith ag obair le Todd air sia filmichean eadar-dhealaichte. Bidh sinn a ’bruidhinn mu dheidhinn, sealladh-gu-sealladh, rùn an t-seallaidh gu tòcail. Bidh sinn a ’tighinn a-steach gu sònraichte le beachd mu dheidhinn sin. Ach tha mi air a bhith ag obair le Todd a-nis airson uimhir de bhliadhnaichean, tha e uamhasach math a bhith ag aithneachadh nach eil am plana ag obair ach ma tha e ag obair. Aithnichidh tu nach eil rudeigin cho math oir bu chòir dha a bhith stèidhichte air a ’phlana agad. Joker bha e na mheasgachadh gu math fionnar dhuinn, ag obair air an fheallsanachd sin gun ro-aithrisean, dìreach a ’faireachdainn a-mach leis an actair, ach cuideachd cuid de sheallaidhean a tha air an dealbhadh a-mach.
Gu h-ainmeil le sealladh an taigh-ionnlaid, loisg sinn tràth san t-seilg, taobh a-staigh a ’chiad 10 latha. Tha thu airson a h-uile càil a dhealbhadh oir tha thu airson tòiseachadh math agus cuiridh tu cuid de na beachdan air adhart gus am faic thu a bheil e a ’cumail ris. Ach an sin, tha cuimhne agam gu robh faireachdainn ann nach robh na bha sinn air a phlanadh airson an t-seallaidh a ’dèanamh ciall tuilleadh agus mar sin feuch an tilg sinn camara a-steach an sin gus faicinn dè thachras. Thig e a-steach, dùinidh e an doras agus an uairsin dìreach eadar ar gnìomhaiche A, a tha iongantach, agus Joaquin [Phoenix], leigidh iad leotha sin fhaicinn ann an àm fìor. Is e na tha thu a ’faicinn san fhilm a’ chiad ghlacadh, is dòcha an dàrna glacadh. Cha do rinn sinn mòran sin agus bha iad uile san aon dòigh. 
Joker bha e na mheasgachadh gu math fionnar dhuinn, ag obair air an fheallsanachd sin gun ro-aithrisean, dìreach a ’faireachdainn a-mach leis an actair, ach cuideachd cuid de sheallaidhean a tha air an dealbhadh a-mach.Lawrence Sher / Warner Bros.
Tha e brosnachail dhomh, tha e brosnachail don ghnìomhaiche, tha e brosnachail dha Joaquin, ma nì mi rudeigin, gu bheil e air a ghlacadh. Cha bhith sinn ga dhèanamh ann an ro-chunntas agus an uairsin feumaidh sinn feuchainn ri faighinn a-mach ciamar a gheibh sinn air ais an sin nuair a tha e dha-rìribh a ’cunntadh. Mar sin gu cinnteach thairis air an dàrna leth de bhith a ’losgadh an fhilm tha mi a’ smaoineachadh gun d ’fhuair sinn a-steach don bheachd seo air barrachd cruth an-asgaidh, a’ toirt a-mach stuth le Joaquin agus dìreach a ’leigeil le rudan tachairt. Bha e fìor mhath. Tha gaol agam air an seòrsa stuth sin.
Gu dearbh tha pìos math den fhilm a ’tachairt ann an inntinn Arthur . An do chleachd thu sanasan lèirsinneach gus eadar-dhealachadh a dhèanamh eadar na tha fìor agus dè a tha ann am fantasy?
B ’e an roghainn mothachail gun a bhith a’ cur dòrlach de mholaidhean a-steach an sin, gu sònraichte gu fradharcach, oir bha sinn airson gum biodh ìre sònraichte de mhìneachadh ann don luchd-èisteachd. Cha robh sinn airson a h-uile càil innse don luchd-èisteachd gu h-àraidh leis gu bheil an Joker, eadhon anns na comaigean agus àiteachan eile san àm a dh ’fhalbh, na neach-aithris neo-earbsach. Tha e na laighe, tha e ag innse sgeulachdan. Cha robh sinn airson barrachd de na boillsgidhean a thoirt seachad.
Ach tha rudan seòlta a rinn sinn cho fada ri riaghailtean sgaoilte. Bha sinn airson gum biodh e cho caol is gur gann gun dèanadh tu eadhon mothachadh air. Tha tòrr stuth làimhe againn san fhilm oir tha sinn dèidheil air ach bidh sinn cuideachd a ’cleachdadh dhòighean - crannan, dollies, a h-uile càil seo, steadicam. Ach rinn sinn seòrsa de bheachd, leis an dàimh Sophie agus Arthur, a tha gu follaiseach air a dhearbhadh gu bhith na fhasan na inntinn nas fhaide air adhart san sgeulachd, cha bhith inneal-làimhe ann le Sophie agus Arthur airson a riochdachadh. Mar sin chan eil a dhìth oirnn ach steadicam one agus dolly aon uair ‘s gu bheil e air a dhol a-steach don bhàta fantasy seo. Nuair a bhios e a ’bruidhinn rithe taobh a-staigh an àrdaichear, is e inneal-làimhe gu math sàmhach a th’ ann, ach aon uair ‘s gun tèid e a-muigh agus gun dèan e an rud sin far am bi e a’ cur a ’ghunna gu a cheann agus a’ gàireachdainn agus a h-uile càil, tha sin a-nis air ais air a ’chaol. Eadhon nuair a thig e chun an dorais, tha an inneal-làimhe againn roimhe sin, agus tha an doras a ’gnogadh agus bidh sinn a’ coiseachd air ais chun an dorais, a-nis sin steadicam. Rudan beaga, seòlta mar sin leis an dàimh sin.
An robh seallaidhean sam bith ann a bha thu gu sònraichte moiteil às nach deach sin a-steach don ghearradh mu dheireadh?
Tha aon dhealbh air a bheil cuimhne agam - nuair a loisg sinn air, tha cuimhne agam a bhith a ’smaoineachadh, Aw man, is toil leam an dealbh seo. B ’ann nuair a rinn sinn filmeadh Arthur a’ losgadh air a ’fòn anns a’ bhothan fòn. B ’e dìreach sealladh beag brèagha a bh’ ann. Loisg sinn air fo Dhrochaid Brooklyn, loisg sinn air aig beul na h-oidhche, tha e anns a ’bhothan fòn beag seo le solas buidhe thairis air, agus mar sin loisg sinn le dà chamara mar a bhios sinn gu tric a’ dèanamh, agus bha sinn air technocrane a thòisich gu math fada air ais agus a-riamh cho slaodach air a phutadh fad na slighe chun an t-sealladh sin far an do chrath e a cheann air a ’ghlainne agus bha e mar mhionaid Wow. 
Tha an sealladh an-dràsta, abair, mionaid. Is dòcha gur e seo dà mhionaid gu leth no trì mionaidean.Lawrence Sher / Warner Bros.
A-nis, le bhith a ’coimhead air ais, gu dearbh tha mi a’ tuigsinn carson nach do chleachd Todd e oir bha e gu math fada. Tha an sealladh an-dràsta, abair, mionaid. Is dòcha gur e seo dà mhionaid gu leth no trì mionaidean, oir tha e a ’cur an cèill cho dèidheil’ s a tha e air an obair aige agus feuch nach dèan thu seo. Tha e cha mhòr a ’guidhe air gun a bhith ga losgadh oir tha e dha-rìribh ag iarraidh a dhreuchd, feumaidh e a dhreuchd. Tha e na bhriseadh-cridhe. Is e sealladh brèagha a th ’ann. Bidh e a ’tòiseachadh gu math farsaing nuair a chì thu saoghal Gotham leis a h-uile sgudal agus na dubhan agus na càraichean poileis agus tha am fiosrachadh seo uile a chì thu. An uairsin bidh e a ’putadh fad na slighe a-steach don chlàr dlùth sin nuair a bhriseas e a cheann air a’ ghlainne.
Chaidh an t-agallamh seo a dheasachadh agus a dhlùthachadh.
